柏拉图的对话集《蒂迈俄斯》从苏格拉底开始清点前来的人们的情景展开。在前一天受到款待的提马伊翁等人,现在想要用言语来回报苏格拉底。
但是,在进入新的故事之前,我们首先必须确认前一天的对话内容。苏格拉底将回顾他所描述的理想国家的各个方面:守卫者的职责和教育、不私有财产的共同生活方式、男女承担相同的任务,以及关于家庭和子女的制度。《蒂迈俄斯》这部宏伟的宇宙论,正是以对这些国家政治理论的回顾为基础展开的。
原始文本、来源和使用条款
- 底本:柏拉图,《蒂迈俄篇》,收录于《柏拉图全集》,第4卷,约翰·伯内特编(牛津,1902年)。
- 原文:参考在Perseus目录“蒂迈俄篇,伯内特,1902”上发布的伯内特希腊语原文,并与伯内特版本的图像进行比对。
- 使用条件:Perseus提供的希腊语原文数据采用CC BY-SA 4.0许可协议。伯内特版本已过保护期,属于历史校订版。
对话文本
苏格拉底: 一个人,两个人,三个人……那么,亲爱的提迈俄斯,第四个人在哪里呢? 昨天是宴会的客人,今天本应该成为招待的一方的人。
提迈俄斯: 我生病了,苏格拉底。如果不是这样,我不会主动缺席这次聚会。
苏格拉底: 那么,您和另外两位将承担起弥补缺席者职责的任务了呢。
蒂迈俄斯: 没问题。我会尽我所能,绝不遗漏任何细节。昨天,您以对客人应有的礼仪款待了我们,如果剩下的我们不好好地回报您的这份情谊,那就不太合适了。
苏格拉底: 那么,你们还记得我命令你们谈论什么吗?
提迈俄斯: 我还记得一些事情。对于我忘记的事情,因为您在这里,您可以提醒我。不,如果可以的话,如果您不介意,请从一开始就简要地回顾一下。这样,这些内容就会更加牢固地留在我们的记忆中。
苏格拉底: 好的。昨天,我所讲述的关于国家形态的内容,主要集中在以下几个方面:我认为什么样的国家,由什么样的人民组成,才能成为最好的国家?
提迈俄斯: 是的,苏格拉底。你所说的事情,对我们所有人来说都非常有意义。
苏格拉底: 那么,你们是不是把这个国家的农民和其他所有的工匠,从那些站在战斗前线的群体中分开的呢?
蒂迈俄斯 是的。
苏格拉底,然后,对每个人,
苏格拉底(续) 他说,对于那些必须战斗的人来说,他们应该只从事与其天性相符的唯一工作,并且每个人都应该被赋予一种技能。而且,最重要的是,他们仅仅是国家的守护者,无论来自外部还是内部,如果有人试图造成伤害,
苏格拉底(续),他说,既然统治我们的人是我们的同伴,那么在对他们进行审判时,应该以温和的态度对待他们;而在战场上遇到的敌人,则应该严厉地与之对抗。
提迈俄斯: 确实完全正确。
苏格拉底: 我想我们说过,守卫者的灵魂的本质必须是,既具有非凡的气概,又热爱智慧。这是为了能够以正确而温和的方式,同时也能以严格的方式对待朋友和敌人。
蒂迈俄斯 是的。
苏格拉底: 那么,关于教育呢?难道您没有说过,应该通过体育、音乐和文学,以及所有适合守护者的知识来培养他们吗?
提迈俄斯: 是的,完全正确。
苏格拉底 曾经说过,那些被这样培养的人,不应该认为金银和其他任何财产都是自己独有的。相反,他们应该作为保护者,从他们所保护的人那里获得报酬。这个金额应该是适度的,并且应该共同使用,互相共享生活,始终致力于提升德行,并应免除其他工作。
提迈俄斯,这件事也是这样说的。
苏格拉底: 此外,他还提到了女性。他认为,与男性一样,女性也应该拥有相同的品质,并且在战争和其他方面的生活中,所有任务都应该由女性共同承担。
提迈俄斯,这件事也是这样说的。
苏格拉底: 那么,关于生育孩子这件事呢? 这个故事因为很少被讲述过,所以容易记住。 规定婚姻和子女是所有人的共同财产,并且采取措施,使没有人能够私下知道自己生下的孩子是谁的。
苏格拉底(续) 另一方面,他们都将彼此视为同一家族的成员,并将处于合适年龄范围的人们视为姐妹或兄弟,比他们年长一代的人视为父母或祖父母,比他们年轻一代的人视为子女或孙子。
提迈俄斯: 是的。正如您刚才所说,这也是容易记住的事情。
苏格拉底: 并且,从出生开始,为了使每个人的天性尽可能地达到最佳状态,男性和女性的统治者们,在决定婚姻组合时,
苏格拉底(续) 我记得你曾经说过,必须暗中操纵某种抽签方式,即让劣等者和优等者分别与具有相同性质的对手配对,并且为了避免他们之间产生敌意,要让人觉得这种组合是偶然发生的。
蒂迈俄斯,我记得。
苏格拉底 曾说过,优秀的孩子的后代必须被培养,而劣等的孩子的后代则应该秘密地转移到不是守护者的市民阶层中。在孩子们成长期间,我们必须始终观察他们,并将合适的孩子重新送回上层阶级,而不适合留在我们这里的孩子,就应该被送到那些被遣返的人们所在的地方。
提迈俄斯 没错。
苏格拉底: 那么,就如同昨天一样,如果我们要再次回顾要点,我们是否已经完整地讨论完毕了?或者,亲爱的提迈俄斯,我们是否还有什么未曾谈及的内容需要探讨呢?
提迈俄斯: 不,完全没有。苏格拉底先生,您所说的一切,就是那样说的。